“2014亞布力中國企業(yè)家論壇第十四屆年會”于2月11日-14日舉行。廈門宇電m.bigrobotsoftware.com上圖為重慶兩江志愿服務發(fā)展中心主任向春在《圍爐漫談：霧霾圍城——環(huán)保精神與企業(yè)家精神》上發(fā)言。

　　以下是文字實錄：

　 　向春：其實我在很多角度上跟馬老師在學習，我們所在的地方是在重慶，但是我們現(xiàn)在機構(gòu)的全稱是重慶兩江志愿服務發(fā)展中心，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com我們中心是致力于工業(yè)污染防治 的環(huán)保組織，其實剛才馬軍老師有提到我們現(xiàn)在整個環(huán)境質(zhì)量是有很多的數(shù)據(jù)，包括污染的范圍，昨天我們從哈爾濱過來的時候，看到哈爾濱的霧霾是非常嚴重，但 是今天在亞布力大家看到給我們一個很好的環(huán)境，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com空氣特別美好。

　　另外我想講講水，馬老師講到水，我想講講感官的看法，比如在長江、珠江、 黃埔江等江口，我們其實很難有勇氣自己跳到江河里面去游泳，但是這些是我們的飲用水，我們喝的水其實是來源于這些地方，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com雖然自來水少，這些水經(jīng)過了多少的 處理、經(jīng)過了多少檢驗，但是我們也要知道這些檢驗的指標永遠是有限的，在去年只是檢30多個指標，到今年是要求建100多個指標，但是很多自來水廠沒有能 力檢測這些指標，實際上我們現(xiàn)在喝的很多地方的自來水里面有一部分指標會檢測出來，沒有檢測出來的指標存在的健康風險是很難把握的。廈門宇電m.bigrobotsoftware.com我要說的如果源水不 好，隨便用什么樣的處理技術(shù)后面的水質(zhì)對我們的健康影響都是非常之大的。

　　我們中心怎么樣來做工業(yè)污染防治呢？其實我們有兩個方法：* 個是傳統(tǒng)的方法，主要是運用污水源的調(diào)查、監(jiān)測，推動環(huán)境影響評價和推動政府環(huán)境*等等調(diào)查企業(yè)的排污行為，并督促他進行整改，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com我們在2010年經(jīng)過我 們的調(diào)整，在重慶調(diào)查4400六六六和DDT，這是在中國80年代就禁用的毒藥，但是在重慶在2010年就查出400多的農(nóng)藥不斷的往江里面排，政府*后 花了1300多萬把這個地方進行處理，現(xiàn)在在全國范圍內(nèi)調(diào)查出400多噸，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com這是通過我們民間組織的進行的調(diào)查方法。另外關于推動政府*，因為政府其實在 環(huán)境保護方面既有義務，另外又有很大的責任，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com包括現(xiàn)在造成污染的現(xiàn)象可能對政府發(fā)展的現(xiàn)狀，大量的引資等，河北的大量的鋼鐵上馬會對整個華北地區(qū)污染造成 *直接的原因。

　　我們在和政府做了非常多的配合，其實我們在很多層面上，就政府和企業(yè)我們經(jīng)常會有這樣的溝通，前兩天一個環(huán)保局的局長對 我們的一個評價，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com你們環(huán)保組織之前做了很多工作其實為環(huán)保組織未來水質(zhì)監(jiān)管一個護身符，因為大家都知道地方的環(huán)境保護和地方的利益集團其實背后有很多關聯(lián) 的信息，特別是環(huán)保部門其實在很多層面，在經(jīng)濟發(fā)展層面受到很多的壓力，如果民間組織的介入、公眾的接入給政府很多的力量去查處這些違法企業(yè)，因為政府官 員都是要進行考核的，*后考核下來這些問題還是你的，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com其實哪些環(huán)保官員他們還是想解決問題，但是迫于壓力很難解決，但是民間組織的力量、公眾的力量介入以 后他們有更多的理由，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com更多的要求讓他們?nèi)ソ鉀Q這樣的一些問題，所以他們說環(huán)保組織其實不是環(huán)保部門的對立面，也不是不曝光他們，而是作為他們的護身符來更 多的處理這類問題。

　　我們利用了一些手段，當然首要的*個手段我們可能會推動環(huán)保行政部門實行環(huán)境監(jiān)管的權(quán)力，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com我記得在去年的時候我們 做過一個項目，重慶的一個上市公司做儀表，當時重慶的某個區(qū)的環(huán)保局花了很多時間希望這個廠關掉，是一個電鍍廠，下面幾百米就是一個自來水，對環(huán)保部來說 是一個腫瘤，花了幾年時間想切除，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com但是是一個軍隊的公司，而且是做儀表，他們派人在排污口花了非常大的行政力量去堵，每天換三班咱們*后都沒有解決，*后 通過民間組織的介入，進行調(diào)查、推動，*后他們這個廠自己把自己的全部生產(chǎn)線給拆除掉了，把他們的心腹大患也解決掉了，這也是他們信服民間組織的原因。

　 　在政府他們可以行使的權(quán)力是什么，法律規(guī)定他們的方法他們才能用，但是民間只要不違法就可以推動工業(yè)污染的治理，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com政府是罰款、停業(yè)整頓，剛才馬軍提到供 應鏈，特別是涉及到國際的跨國一些公司，可能在國際上會有一些環(huán)境的要求，我們也推動了一個公司，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com很多的資本來自于日本的五十鈴，我們在談判的如果你們大 氣污染情況下不得到改善，你們的投資方是日本五十鈴，甚至我們會去聯(lián)絡日本的環(huán)保團體給五十鈴壓力，整個產(chǎn)業(yè)鏈的關系，日本整個國家和政府已經(jīng)在投入技術(shù) 和資金來中國治理霧霾，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com他在中國投資的企業(yè)還在不斷的造成霧霾，不斷的排放大氣污染物，其實在這方面我們會運用很多的力量和資源，這是我們比較傳統(tǒng)的一些 方法，我們通過現(xiàn)場的污染調(diào)查去查找很多企業(yè)的排污口，去做調(diào)查檢測、拿報告去解決。

　　因為現(xiàn)在大家都提互聯(lián)網(wǎng)思維，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com環(huán)保組織也要應用現(xiàn)在*新的技術(shù)，比如說大數(shù)據(jù)、云計算和物聯(lián)網(wǎng)，我們也在探討環(huán)保組織怎么運用*新的理念和思維去進行環(huán)境保護，因為只有這樣才能事半功倍，不然很難解決掉這些一些問題。可能大家都會想你作為一個小環(huán)保公司你去調(diào)查這些公司是不是風險很大，但是你如果運用的方法得當不會風險很大，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com我做這個工作大概有七八年，但是到現(xiàn)在為止我基本上沒有受到來自于企業(yè)任何的威脅或者是政府的打招呼，當然有時候會有電話，但是威脅、傷害、甚至是影響真的是沒有，其實我們還是有很多方法和渠道可以解決這樣一些問題。

　 　在應用移動互聯(lián)網(wǎng)方面我們建立一個環(huán)評數(shù)據(jù)庫，叫環(huán)評參與網(wǎng)，是講一個企業(yè)建好以后造成的污染我們?nèi)ネ苿咏鉀Q，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com我們環(huán)評參與網(wǎng)是你工廠在建立之前都會做 一個環(huán)境評價報告書，這個報告書里面會寫環(huán)境影響措施和存在的影響問題，我們作為環(huán)保組織會看這個報告書是否有問題，未來是否有效會解決這些問題，如果沒 有有效會采取兩個方式：*會推動他們按照有效的方式去改善他的措施，第二如果我們覺得這個工廠、這個產(chǎn)業(yè)在那兒不符合要求，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com未來也不可得到改善我們會推 動這個項目在環(huán)評立項的角度就停擺，這是我們所做的工作。

　　這個網(wǎng)站是我們?nèi)ツ?月份上線，到現(xiàn)在大概五六個月的時間，我們已經(jīng)推動了大 概有上百個環(huán)保項目，亞馬遜可能重新在里面整改或者是停掉，我們大概推動了1000多家環(huán)評組織，我們調(diào)查出了70多家的違法的公司，我們*新的發(fā)的 100多個環(huán)評工程師里面很大一部分人是在政府部門兼職，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com有些是環(huán)保部門的副局長、總工，同時在環(huán)評公司里面兼職，大家知道我們的公務員在一個環(huán)評公司里 面兼職在法律方面應該受到什么樣的約束，而且很典型的他所兼職的環(huán)評公司是他所管，這個環(huán)評公司所做的評價他是來批，大家想想這個風險有多大。我們?yōu)槭裁?叫環(huán)評參與網(wǎng)，希望為普通的公眾提供非�；�礎的公眾環(huán)境的服務，所以我們做了很多環(huán)境方面的數(shù)據(jù)進行解讀，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com 進行公眾應用，包括我們同時也開發(fā)微信的版本，未來會開發(fā)APP、網(wǎng)站的應用，使它更更好的為公眾服務。我們有一個愿景希望這個網(wǎng)站未來像天氣預報一樣這 么便利，每天起來我們看環(huán)評參與網(wǎng)對這個區(qū)域的數(shù)據(jù)，廈門宇電m.bigrobotsoftware.com包括我們買房的時候可以看看這個區(qū)域未來會建什么樣的工廠、會有什么樣的風險，這是我們的一個目標。